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金山雲CEO張宏江:惠普在中國市場需要公有雲

  新浪科技訊 7月21日消息,金山雲宣布與惠普達成合作,為醫療、銀行、遊戲行業客戶提供基於私有或者混合雲的平台和應用服務。針對雙方均在國內有私有雲的業務,金山CEO張宏江表示,惠普對於中國市場有着深刻的了解,當雲業務進入中國市場時,惠普需要更好的中國合作夥伴。

  張宏江稱,國內的運市場仍在爆炸性增長,越來越多的傳統產業,考慮把它的IT架構移到雲里去,以手游產業為例,現在手游運營商已經100%擁抱雲。

  他指出,惠普和金山雲的合作是一項雙贏的合作,“惠普應該獲得一個非常好的公有雲的解決方案,另外我們彼此都有自己在客戶的渠道,我們有我們的渠道,他們有他們的渠道”,張宏江稱,隨着雲服務規模不斷發展,也會採購更多硬件。(伊凡)

  以下是張宏江採訪實錄:

  1:張總,剛才您演講的時候對國內雲計算產業的分析,包含7月份阿里,包括其他雲,包括月底時候華為雲正式推出,我想聽聽您對現在時間節點,今年國內公有雲國內市場的判斷。

  張宏江:總體感覺來說,以我們碰到的情況來看的話,整個市場在爆炸性的增長。所謂爆炸性的增長,我們原來看到的,像手游的產業,手游運營商他們100%擁抱雲。現在我們看到越來越多的傳統產業,考慮把它的IT架構移到雲里去,大家概念裡面已經不是說我該不該用雲,而是說怎麼用雲,或者什麼時候用雲,這個帶來的增長一定是爆炸性的增長。從這一點來說,今年是雲的市場真正開始爆發的一年,當然這麼好的機會,越來越多的廠商會進來的,我總體感覺這是一件好事兒,我們看不同的產業對雲的需求,對於服務質量的要求和定製化要求不一樣的,我覺得更多廠商進來,能夠使用戶各種各樣的需求得到滿足。

  另外一點為什麼今天發言裡面專門加了一張PPT,其實雲這件事情不是一蹴而就的事情,需要長期的投入,要長期投入,無論是技術積累上,在規模上,還是服務質量上都需要長期的投入。今天看的話,如果作為創業公司,如果你們沒有這種可以賴以持續發展的資源,其實本身很困難的,我們看到很多大的互聯網公司,表明自己有雲的方面的動作,但是當它不是一個CEO的時候,我們覺得這個很難做的。中間需要長期投入這麼一個過程。而且在一段時間會生意虧損的一個行業,確實需要很大的決心。

  再就是剛才我提到的三關,技術這一關現在已經比較好過了,但是我說做雲的話,有三關要過,第一關技術關,包括你提到的小公司。但是規模關很難過的一關,既要有客戶還要有資本。然後還要有很好的工程團隊。

  第三關服務關。即使前面技術做好了,規模做好了,IT還是不太一樣,賣一台設備,你是賣一個服務,也就是說,服務的質量,服務的穩定性,這一塊要求是非常高的,而且持續的。這一塊也是一個更難做的。我相信很多公司在一塊。

  我們和惠普合作在解決方案是重點,服務這一塊,我們希望滿足更多行業用戶需求。因為惠普這麼多年做下來,它在幾個行業做到全球第一第二,在中國也做到前三,前五,這一塊我們希望跟他們合作,把我們一塊在行業裡面能夠成為老大。

  2:我們也看到互聯網企業比較多,現在往行業走,去年時候我看到騰訊IBM有比較好的合作,諮詢和解決發展能力,傳統的企業用戶,我們和惠普合作,除了您剛才說的諮詢服務,比如惠普混合雲,還有它自己一些私有雲,什麼樣的具體合作方式。

  張宏江:我們和惠普合作的話,我們會分析我們彼此之間的優勢,和我們在某一個領域彼此的短版,能夠做強強聯合做到互補。在行業的服務這一塊大家知道,惠普在幾年前買了EBS,實際等於成為了行業的壟斷,我們在選擇合作夥伴的時候有幾點考慮:

  第一大家一定要能夠互補。

  第二大家基因強強聯合也好,互補也好,基因要對。我們覺得惠普一直是有2B的基因,而金山我們這麼多年的發展,兩年之前我們定位,成為2b業務以後,我們培養產品開發,銷售雲服務,這一塊我們花了很大工夫,相信我們和惠普這兩個公司,在外面大家都覺得很低調。今天談惠普在雲裡面,在中國屬於數一數二的玩家。我們是中國最大的,獨立的,這個大家可能不太相信,你心目裡面最大的,它的存儲。這兩家低調的公司能夠踏踏實實在一塊,能夠做事兒,這個是我們選擇惠普的原因。惠普是非常踏實,非常重視合作夥伴的一家公司,金山雲希望能夠把我們優勢做出來,而利用惠普優勢,使得我們在一些行業進入更快一些。

  3.金山雲在雲存儲,已經取得一些成績,從去年開始金山雲一些,這次和惠普合作都是看重傳統企業行業的市場,這個市場在您看來,它轉變會比較慢,但是體量比較大,這個時機到了嗎。

  張宏江:我是覺得今年我們已經明確看到我有所動作。當然我們知道在傳統行業它上雲的速度,肯定沒有創業起來更快,我們互聯網起來更快。但是它的IT規模遠遠大於,而這些傳統企業的話,一旦決定上雲的話,大家知道當你從上一代IT系統,無論你從成本角度考慮,都比以前要好。所以你上的速度會提高很多,而且我們服務雲模式,我們認為在傳統產業雲的增量市場會遠遠大於它的儲量市場。我們認為這是非常有潛力的市場。

  4.第三個小問題,雷總那個10億的會我也參加了,當時他說到一個數字,應該做到前5名,您認為行業雲這個市場對於我們做市場排名,未來佔據這個地位的話,起到什麼樣的作用。

  張宏江:雷總當時說這句話,針對2b業務,當一家公司把它的整個IT資源全部放到雲上之後,一般都會有漲價,而不是溢價,我們最典型的,像ipone,2b業務基本都是這種模式,在任何一個2b業務裡面,都會有三到五家的公司。或者叫玩家,我們當然希望能夠前三,不能說前五,前五隻是過了生存關,前三才及格,我們今天以我們目前勢頭來看的話我們非常有信心要進入前五。雖然這個2b業務不是一家公司,但是在前5之外的話,你的日子會過的很艱辛,一般這種情況下,在每一個垂直領域可以生存。我想我們金山雲方式是說,我們並不是說,做行業的,我們跟亞馬遜,或者跟cci區別在於,我們不會上來就是平台,因為雲本身,要做雲就是平台,但是能不能把自己做成平台,能不能在你聚焦了這些行業裡面,成為這個行業首選雲服務基礎上,我們成為了最大雲存儲公司,我們自然就會想我們應該在視頻類行業做到最大。我們開發出了性能最好的雲主機,我們自然希望能夠成為對於雲主機的性能和帶寬,還有網絡要求最高的,手游廠商的首選,我們做到了領軍地位。我們和北大醫信的合作,我們希望能夠看準一個領域,就和這個領域最強的夥伴來合作,尤其像醫療這樣的話,我想我們的定位也可以比國內一些競爭對手要好,我是一個純粹的雲。我沒有開網上藥店,我也沒有開網上診所,我不跟醫院進行任何經營,金山雲不運營遊戲,我只做遊戲運營商的平台支撐,當然幫他們測試,為了未來更好的支持它。

  我和我的客戶,在他主流業務裡面沒有任何衝突,這個是我能夠進入各個行業裡面非常重要的。當我在每個行業能夠進到前三名以後,我又是一個平台,我能夠支撐,24小時內能夠衝到2600萬,玩家能夠衝到200多萬這樣一個業務,我能支撐這個,我的雲主機和網絡功能自然就是最強的。我把這些服務再提供給醫療雲,提供給金融,提供給其他的,就不是一個很困難的事情,更多需要了解這個行業特殊需求。

  5.我了解到惠普它在國內也是有雲的,為什麼會在國內會跟金山雲。

  張宏江:惠普它在國內和國外長項都在於私有雲這一塊,它在國內私有雲也是做的很不錯。但是我想就像惠普最早進入中國,成為它是以合資方式,現在又把它的業務重新變成合資這樣一個過程的話,反應出了惠普對於中國市場深刻的了解。它在進中國市場,進行各個行業的時候,需要更好的中國合作夥伴,在公有雲這一塊可以給它提供很好的補充。混合雲解決方案,私有雲,但是它依然需要公有雲的方案,在公有雲和私有雲連接這一塊並不是一件很好做的事情。為什麼今天我強調金山雲可能是中國唯一一個有雲解決方案這麼一個雲提供商,這一塊也是為和惠普合作打下很好的基礎。

  6.您能不能介紹一下現在金山雲和世紀互聯合作。

  張宏江:這個問題問的非常好,也給我一個機會介紹我們和世紀互聯的服務,我們去年12月份投了世紀互聯作為戰略投資世紀互聯,這其實我們經過了半年思考,因為大家知道IDC的資源和帶寬的資源,做雲計算非常重要的一個支撐。很多企業的話都把這個來做。我們當時花半年時間,也在思考這個問題,最後我們決定術業有專攻,你即使也再大的資源,自己有10億美金的話,自己能做的事情還是有限的,我們希望能夠把IDC資源能夠找到很牢靠的合作夥伴來做。這是我們當時決定投資世紀互聯的考量,我們投了世紀互聯,我們合作在幾個方面進行了無論是CDN,還是在IDC的增值服務這一塊都做了很多合作。未來我想我們的合作不會隨着這次它的私有化,而減少,而會覺得它回歸中國的金融市場會進一步增強。我也相信世紀互聯在國內金融市場的話,能夠更健康,更迅猛的發展。這樣也給金山雲提供更好的支持。

  7.在世紀互聯和中國。

  張宏江:三方,一個是管理層,一個是金山和小米在做,主要是金山,一個是紫光集團。

  8.有什麼更深的合作。業務上之間有什麼合作嗎。

  張宏江:業務我們已經在合作了,業務我們進行深的合作,紫光還沒有進來呢,私有化還沒有完成呢。

  9.我想借這個問題多問一句,上次也談到國內雲的企業,金山雲在這方面會不會有一些新的思考。

  張宏江:我是覺得我們今天重點在於怎麼能夠在國內越來越多的第一名的位置,這一件事兒還沒有在議程上。

  10.我想請您談談,現在有很多企業都在做雲,包括BAT,一些小企業都在做雲,雲是一個比較共享,做一些同質化的,您覺得怎麼避免。

  張宏江:謝謝你這個問題,第一個問題談到了雲的話,我們談到,做雲的話要過三關,第一技術關,第二規模關。其實人們已經看到,雲的技術逐漸成熟,開元方案越來越多,人們認為只要找幾個工程師就能夠做雲的解決方案,就能夠做雲公司,但是事實上雲是有規模經濟。所以在這一塊的話,如果沒有長期投入資源的保障,其實在這方面很難做的,如果僅僅通過融資方式來做的話,你基本可以算出來,很快這部分就會被稀釋掉。你的成長越快,現金投入壓力越大,我們知道做雲的業務,大量資源消耗在基礎投資上。假如說明年的銷售額是一個億的話,假如這一個億不含任何人工成本,人工成本是零的話,你的一個億完全是硬件和基礎投資。你要為了支持這一個億的話,如果按三年折舊的話,第一年就花三個億的投產。今年是一個億,明年是三個億,成長3倍的話,第二年就要花9個億的投資,或者說多花4個億,所以說這樣的資源成本,資源規模的話不是一般公司能夠做的,這是一個資金流的問題,所以在這一點上,看到別人做自己也想做一做。所以這一塊真正血本無歸的。金山云為什麼去年花那麼多時間,說服我們股東,說服我們董事會,其實給懂行的人表態,我們準備長期投了,我們把公司堵在了雲上。

  11.之前提到和惠普合作,惠普以成立合資公司的方式,清華紫光,雙方共同提供企業服務。金山雲和惠普雲會以什麼樣的面貌向客戶提供服務,雙方團隊組織是什麼樣的方式。會有一個合資公司形式出現嗎。

  張宏江:我們目前考慮是戰略合作,實際上把我們雲的基礎架構服務,作為我們所能提供的資源和惠普它所能提供的做一個很好打包,當我們碰到任何一個行業需求的時候,我們希望能夠通過組合的方案,能夠滿足這個需求,更多是在解決方案上合作,而不牽扯到資本合作。這一點上更多的成功合作是戰略層面上合作,大家取長補短。

  12.是否意味着雙方條件共同(做)。惠普更多長項是行業大戶,私有雲,金山基本上積累比較多。可是我們大部分認為公有雲面對群體是中小企業,這個會在將來呈現什麼樣的,各自拿出一些適合中小企業產品,組成解決方案,還是為此專門設定一套解決方案來提供。

  張宏江:中小企業一般都會選擇公有雲,但是大企業也需要方案,一部分是它的私有雲,即使是傳統企業也會越來越多的利用互聯網,或者往互聯網那兒轉移。比如我們談到金融,金融兩塊:一塊傳統金融,一塊互聯網金融,要是從傳統金融公司來走的話,一定會往互聯網金融這個方向走,你針對客戶這一部分,更多的考慮用公有雲的方式。還有一些傳統的業務,比如說它會做一些促銷,年底送紅包,可擴展性不合適的,是不好的,這不是私有雲的優勢。私有雲把一個傳統的,IT的架構轉移到了雲的架構里,屬於技術上的,它本身並沒有很好的利用雲的另外一個可拓展性。所以說如果需要的話,一定跟公有雲一起。所以從這一點來說,它也是要用混合雲的解決方案。

  13.我一直參考之前IBM和蘋果,也是有企業級的市場,小米+金山雲+惠普,在你們考慮是什麼樣的。

  張宏江:我們這次合作只牽扯金山和惠普。

  14.實際我們現在看公有雲這幾家,包含剛才我們分析傳統企業,金融,政府,包括現在智慧城市,能源企業用戶,幾乎都是和IC進行通力合作,今年在整個生態系統或者是渠道建設這方面規模方案已經出來了,我們跟惠普是突出的合作,從整個生態建設是什麼。

  張宏江:我想我們還是回到金山雲打法,我們希望一個一個行業來做,每一個行業都希望1到3家合作夥伴,這是我們生態建立,我們希望能夠跟這個行業SI來做到什麼樣的合作,我一開始談到,這其實是我們優勢,我們真正有生態,我們不是一家通吃,我們不是從支付到藥店都做,這兩項是我們優勢所在我的成功依賴於行業,幾家經營商或者是SI他們的成功。這是我認為一個生態最重要的核心,一個拽,一個推的關係,或者是一個是渠道這樣一個關係,我覺得那樣會走的更遠。

  15.惠普和金山雲應該是一個雙贏。

  張宏江:惠普應該獲得一個非常好的公有雲的解決方案,這是我想它能夠直截了當的。另外我們彼此都有自己在客戶的渠道,我們有我們的渠道,他們有他們的渠道。在我們的公有雲,隨着我們雲的服務規模不斷發展,我們也會採購更多硬件。都會包括。

  張宏江:我們也可以定製。

  16.現在您在演講中說到好多手游中的雲,創業者比較多,對於創業者來說,哪些更適用於用雲。

  張宏江:我是覺得所有需要IT支持的,創業企業都可以用雲,而且用雲都會快的多。我們最近用到最火的,新聞的,旅遊新聞的,不是說新聞網站,而是聚合的,他們發展是突發性的,一開始沒有意料到,或者是像二三線的視頻網站。在這些網站發展過程中,他們一開始覺得自己能夠撐得下來,但是很快應該更多用這個,而且對他們來說他們希望把現有的存量都往這個上面來做。我說如果你是一個創業公司CEO,雲實際是CEO工程,你要想做事,你的聚焦點是體的主業,凡是能夠用傳統外包出去,或者能買來的,都應該買來。那麼IT未來是一樣的,是一個公共資源。最早水費,電費,暖氣費,電話費。基本能夠用到IT服務的都可以,無論是數據量比較大的,你的數據很活躍的CDN,像遊戲這樣的,很多服務器的,雲計算,數據庫也是那樣。我的意思基本所有創業公司,只要IT都可以。

  17.因為以前有很多所謂服務器上,未來他們是否也都會轉上雲計算這一塊。

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